Pedro Casaldáliga: Si fuera Papa, cerraría el Vaticano y la Curia»
Eduardo Lallana y Charo García de la Rosa -presidente y vocal de la ONG
soriana "Tierra sin males"- han estado visitando São Félix de Araguaia en el
Estado de Mato Grosso, Brasil donde Tierra sin males está desarrollando un
proyecto, financiado por la Diputación Provincial de Soria, para reducir la
desnutrición y mortalidad infantil. Allí han convivido y entrevistado a
D. Pedro Casaldáliga, dos veces candidato a Premio Nobel de la Paz,
obispo emérito de São Félix, místico, poeta, uno de los líderes de la teología
de la liberación y una figura internacional en la defensa de los Derechos
Humanos.
P: ¿Cuál seria el lema de tu vida?
R: Relativizar lo que es relativo y absolutizar lo que es absoluto.
P: Y para ti ¿qué es absoluto?
R: Tengo un poemita que dice, "que todo es relativo, menos Dios y el hambre".
P: ¿Qué dos o tres frases o pasajes del Evangelio son los que más han
influido en tu vida, los que más has meditado, los que más te han guiado en tu
vida, en todo tu quehacer pastoral?
R: "Dios es amor", y "de tal modo amó Dios al mundo que le envió su Hijo no para
condenar al mundo sino para salvarlo".
P: Hablamos de tus guías, de tus maestros espirituales, aquellas
personas que han iluminado tu camino además de esta fuente evangélica.
R: Evidentemente Jesús de Nazareth, Francisco de Assis, Teresa de Lisieux,
Carlos de Foucault, y formadores que he tenido a lo largo de los estudios
eclesiásticos, compañeros del episcopado, aquí en América Latina.
P: Eres conocido por tu alma de poeta. Si tuvieras que elegir dentro
de la literatura universal ¿cual seria uno o varios de tus poetas preferidos?
R: San Juan de la Cruz, Antonio Machado
P: Lo tienes muy claro.
R: Clarísimo.
P: ¿Si tuvieras que elegir algún poema?
R: El propio autorretrato de Antonio Machado, La secuencia de Pascua y otro
poema inmortal para mí, el Canto Espiritual de Joan Maragal
P: Somos humanos, estamos hechos de virtudes y defectos. ¿Tu mayor
defecto?
R: La impaciencia.
P: ¿Tu mayor virtud?
R: La esperanza.
P: Según tu, ¿el gran pecado del mundo de hoy?
R: El Capitalismo neoliberal.
P: ¿Y uno de los pecados importantes de la Iglesia santa y pecadora?
R: La falta de capacidad para unirse las iglesias, absolutizando lo que no es
absoluto, y no respondiendo al testamento de Jesús, "que todo sean uno."
P: Entrando más en aspectos personales de tu vida, ¿El momento más
triste de tu vida?
R: No sabría decirlo… por eso de relativizar lo que es relativo, el momento de
la muerte de mi padre, de mi madre, muerte de lideres, militantes, agentes de
pastoral. Son momentos tristes, pero como la esperanza continua no llega a ser
un drama, una tragedia. No creo que pueda decir que he vivido tristezas mayores.
Relativizar porque la esperanza continua dando garantía posterior a todos los
fracasos, a todas las decepciones. Yo digo en un lugar de un diario mío. "Dios
es amor, nosotros somos amor, traición y miedo, pero también esperanza" y esa
esperanza resuelve todas las decepciones y todas las tristezas, todos los
fracasos.
P: Por contraste, ¿los momentos más felices de tu vida?
R: Cada vez que veo que una comunidad, un líder que asume su misión,
asume sus causas, cada vez que veo que hay comunidades, personas, capaces de
solidaridad, arriesgando incluso la propia vida. El testimonio de nuestros
mártires.
P: Sabemos que has sido perseguido, amenazado de muerte en varias
ocasiones, ¿cuando realmente temiste por tu vida?
R: Durante la dictadura militar, ha habido bastantes momentos. Con ocasión de la
muerte del padre João Bosco Penido Burnier: la bala iba para mí. Yo tengo el
poder de olvidar lo malo y cuando miro hacia atrás nunca podía decir, como
decida la famosa película, "mirando hacia atrás con ira ". No. Ese absoluto que
es Dios resuelve todos esos problemas y todas las tristezas y decepciones.
P: Hablando de decepciones, ¿la mayor decepción en tu vida?
R: Mayor ninguna, porque seria una decepción mayor llegar a un túnel sin salida,
pero la salida está siempre por delante. No puedo hablar de decepciones mayores:
políticos amigos que han fallado, proyectos militantes o pastorales que han
fallado, pero lo relativizo.
P: ¿Tus tres mayores deseos?
R: Que se acabe el hambre en el mundo, que se acabe la fabricación de armas, la
carrera armamentista, que se acabe la guerra sobre todo esa guerra por religión
o respaldada por religiones.
P: ¿Tus tres mayores preocupaciones?
R: Que la iglesia, las iglesias, no se unan, que no seamos capaces de
administrar este mundo que daría para todos y tengamos que seguir viviendo en
medio de una humanidad, cuyas dos terceras partes, no tienen el derecho a vivir.
Y en el cada día, los fallos sobre todos nuestros y de los agentes de pastoral.
P: Mirando para atrás en tu vida, ¿tu mayor error?
R: No haber sido lo bastante comprensivo en muchas ocasiones.
P: ¿De que te arrepientes?
R: De muchas cosas. De todo un poco. Podía haberlo hecho mejor, con más
esperanza incluso, con más sencillez, con mayor generosidad. Yo recuerdo siempre
la frase de aquel santo que decía que cuando se presentase delante de Dios le
pediría: "olvídate de mis buenas obras, vamos a hablar solo de mis fracasos, de
mis pecados que eso tu lo sabes resolver muy bien, olvídate de mis buenas
obras."
P: Una de tus características más destacadas, ha sido la relación con
los pueblos indígenas. ¿Qué
has aprendido en esta experiencia con ellos?
R: La convivencia con la naturaleza, un cierto sentido de comunitariedad,
relativizar también muchas cosas que nuestra civilización considera absolutas.
P: ¿Podrías recordar cuándo, cómo y si hubo algún momento especial en
el que hiciste esa opción
por los pobres que ha guiado y marcado tu existencia?
R: En mi infancia oí muchas veces de mi padre y de mi madre: "Nosotros somos
pobres". Ya inculcado en la infancia, poco después con contactos, con análisis,
convivencias religiosas he ido sintiendo realmente que la opción por los pobres
ha de ser opción fundamental para la Iglesia. Una opción que defina a la Iglesia
recordando aquella frase de Van-der Meerch: "La verdad, Pilatos, es estar del
lado de los pobres ". Para la Iglesia también.
P: ¿Cuáles son, según tú, los tres grandes retos o desafíos que tiene
planteados la Iglesia del tercer milenio?
R: El ecumenismo y el macro ecumenismo. La pobreza estructural de sus
instituciones. La profecía contra sistemas, estructuras que matan, que excluyen,
que prohíben. Entonces seria, la unión de las propias iglesias, la profecía
diaria, una profecía que denuncia, anuncia y consuela.
P: En la hipótesis de que fueras nombrados Papa, ¿cuales serian las
tres decisiones primeras y más
importantes que tomarías?
R: Estamos en el chiste, ¿no? La primera seria suprimir el estado Pontificio y
que el Papa dejase de ser Jefe de Estado. La segunda, poner en suspenso, en
entredicho la curia romana, y tercera convocar un encuentro llámenle Concilio,
si quieren, verdaderamente ecuménico, para rehacer totalmente la curia romana,
para redefinir el ministerio de Pedro y para proponerse con seriedad la
inculturación de los diferentes pueblos y la relativización de lo que es
relativo, que podía ser el propio celibato sacerdotal, legislaciones rígidas, en
el derecho canónico, a veces en liturgia, en pastoral.
P: Llama la atención en tu vida el hecho de que siendo Obispo no
hayas empleado nunca los símbolos del poder episcopal. ¿Cuál es la motivación
ultima y profunda, de que nunca hayas usado la mitra, el báculo? ¿Cuál es la
raíz ultima y profunda de esas decisiones tuyas?
R: Con todo respeto a los hermanos que la usan, creo que no son símbolos ni
gestos evangélicos. Están vinculados a estatus y seria lo más lógico prescindir
de escudo, prescindir de mitra, de báculo, y celebrar las eucaristías con
simplicidad. No creo que le hagan ningún bien a la Iglesia, toda esa simbología.
P: Según tu ¿cual es la virtud humana que más valoras?
R: La coherencia.
P: ¿Y la virtud evangélica?
R: La esperanza.
P: ¿Te gustaría ser recordado como,,,?
R: Como alguien que cree que Dios nos salva a todos y lo salva todo.
P: ¿Para ti ser un hombre o una mujer espiritual es…?
R: Vivir en profundidad, asumir opciones dignas de una vida humana. Ser
coherente, abrirse a las necesidades del prójimo. Celebrar la vida.
P: Ahora te voy a plantear algunas palabras sueltas y te pediría que
espontáneamente respondieses
con ese fogonazo de tu mente y de tu corazón. Algunas relativas a la geografía.
P: África
R: La mayor deuda de la humanidad.
P: América Latina
R: Mi segunda patria.
P: Cataluña
R: La familia, la lengua, el paisaje.
P: Brasil
R: Una casa de ultima hora y definitiva.
P: Araguaia
R: Nuestro río.
P: Soria
R: Antonio Machado, "Tierra sin males", solidaridad.
P: Injusticia
R: La negación del amor.
P: El llamado tercer mundo
R: Un escándalo en la historia humana. Porque tercer mundo por definición
significa un mundo prohibido, marginado, explotado, inferior.
P: Primer mundo
R: La prepotencia, el lucro, el egoísmo, el consumismo, el imperialismo.
P: Libertad.
R: la posibilidad de vencer el miedo, la posibilidad de ser lo que se es, la
posibilidad de ayudar a cuantos viven sin libertad.
P: Movimiento de los sin tierra.
R: Hoy día, el mayor movimiento popular social de América Latina.
P: Latifundio
R: Una iniquidad, el abuso de la tierra de todos, el egoísmo estructural en el
campo.
P: Globalización
R: La transformación de la humanidad en mercado.
P: Solidaridad
R: Como dice la poeta nicaragüense: "la ternura de los pueblos". La caridad
estructurada de pueblo para pueblo.
P: Guerra
R: La negación de la vida.
P: Bien. Ahora, también con unas palabras, sugiero que evoques tu
pensar, tu sentir, sobre algunos personajes.
P: Lula
R Una experiencia, obrera, política, importante para América Latina. Una cierta decepción, quizás porque exigimos lo que de momento no se puede exigir, pero en todo caso en la historia de Brasil, en la historia de América Latina, habrá sido un paso político importante.
P: Bush
R: Una epidemia mundial.
P: Fidel Castro
R: Un gran estadista, un padre de la patria latino americana, pero al mismo
tiempo, autoritario, imperialista, que quizás no ha sabido abrir los espacios
que debería haber abierto para democratizar más las conquistas de salud, de
educación que Cuba hizo, que seria un testimonio más accesibles a los otros
pueblos.
P: Evo Morales
R: Una victoria de los pueblos indígenas después de 500 años de prohibición, de
exclusión,
P: Y para ir terminando ¿qué te sugiere estas palabras?
P: Vida Eterna
R: La convivencia plena con el Dios vivo, y con todos los hijos e hijas de Dios.
P: Vida Plena
R: A partir de la palabra de Jesús: "que todos tengan vida y la tengan en
abundancia ", vida plena, aquí del lado de acá de la muerte, siempre es una vida
relativa, pero en esperanza: vamos a la vida eterna plena
P: Y la ultima pregunta; ¿Lo que ha dado sentido a tu vida?
R: La buena nueva del Evangelio.
P: Muchas gracias Pedro ha sido un placer disfrutar de tu compañía,
de tu cariño, de tu sabiduría, de tu mística.
R. Gracias por esta solidaridad, y concretamente por la solidaridad de
Soria, Soria fría decía Machado, Soria caliente de solidaridad.
Fuente: Periodista Digital